Des garçons de sang. Congélation cryogénique. Vivre selon l’algorithme. La Silicon Valley est connue pour une culture d’optimisation de la santé, mais certaines récentes aventures de biohacking deviennent plus extrêmes – visant non seulement la longévité mais à battre la mort tout court. Cette semaine, nous parlons des moguls de la Silicon Valley obsédés par l’idée de vivre éternellement et des mesures radicales qu’ils prennent pour y arriver.

Vous pouvez suivre Michael Calore sur Mastodon à @snackfight, Lauren Goode sur Threads à @laurengoode, et Zoë Schiffer sur Threads à @reporterzoe. Écrivez-nous à uncannyvalley@wired.com.

Comment écouter

Vous pouvez toujours écouter le podcast de cette semaine via le lecteur audio sur cette page, mais si vous souhaitez vous abonner gratuitement pour recevoir chaque épisode, voici comment faire :

Si vous êtes sur iPhone ou iPad, ouvrez l’application appelée Podcasts, ou cliquez simplement sur ce lien. Vous pouvez également télécharger une application comme Overcast ou Pocket Casts et rechercher “valley étrange”. Nous sommes aussi sur Spotify.

Transcription

Remarque : Ceci est une transcription automatisée, qui peut contenir des erreurs.

Michael Calore : J’aimerais commencer par en apprendre un peu plus sur vos routines matinales. Quelle est la chose la plus Silicon Valley dans votre routine matinale ? Zoë, tu commences.

Zoë Schiffer : À peu près la première chose que je fais … Cela dépend de l’endroit où je me trouve dans mon cycle de désintoxication technologique. Soit je prends mon téléphone et je commence à défiler frénétiquement, soit j’essaie de méditer. Un des deux.

Lauren Goode : Utilises-tu une application pour méditer ?

Zoë Schiffer : Oui, j’utilise parfois Insight Timer.

Michael Calore : C’est plutôt Silicon Valley. Lauren, qu’en est-il de toi ?

Lauren Goode : Je monte parfois la colline où je vis. Cela ressemble à une parole de chanson, mais parfois je fais ce que l’on appelle faire face à l’est pour essayer d’obtenir la lumière naturelle du soleil au lever du jour, car c’est ce dont parlent beaucoup de gourous de la santé et du bien-être. Je ne suis pas sûr que ce soit la Silicon Valley non plus, mais je l’entends sur les podcasts.

Michael Calore : Oui.

Lauren Goode : Et toi, Mike ?

Michael Calore : Je dirais que mon réveil qui brille à 6 heures tous les matins. Il passe très lentement de l’orange foncé à une douce teinte de lumière. C’est vraiment utile lorsque l’heure change, parce que pour moi, le soleil se lève toujours exactement à la même heure chaque matin, donc ça m’aide à optimiser ma matinée.

Zoë Schiffer : Tu ne te réveilles jamais en retard ?

Michael Calore : Non, ça me réveille toujours. C’est incroyable. J’ai piraté mon cerveau pour me réveiller avec.

Zoë Schiffer : Tu as dit “optimiser” et “pirater”, donc tu es le plus Silicon Valley d’entre nous tous.

Michael Calore : Ceci est Uncanny Valley de WIRED, une émission sur les personnes, le pouvoir et l’influence de la Silicon Valley. Je suis Michael Calore, directeur de la technologie de consommation et de la culture ici chez WIRED.

Lauren Goode : Je suis Lauren Goode. Je suis rédactrice principale chez WIRED.

Zoë Schiffer : Je suis Zoë Schiffer, directrice des affaires et de l’industrie chez WIRED.

Michael Calore : Aujourd’hui dans l’émission, pourquoi les millionnaires et les milliardaires de la Silicon Valley sont-ils si obsédés par l’idée de vivre éternellement ? Nous examinerons les PDG et les capital-risqueurs qui s’engagent entièrement dans la course pour battre la mort. Ils hackent leurs corps. Ils piratent leurs régimes. Ils essaient d’avoir l’air et de se sentir plus jeunes et de vivre plus longtemps. Nous demandons, que signifie cela pour le reste d’entre nous ? Nous allons commencer aujourd’hui avec l’un des personnages les plus clairement Silicon Valley essayant de battre la mort, et c’est Bryan Johnson. Bryan avec un y, Johnson avec un j. Zoë, tu es l’experte ici, qui est Bryan Johnson ?

Zoë Schiffer : Il n’est certainement pas un nom connu, mais il est l’acteur le plus en vue dans ce domaine en ce moment. Il a grandi dans une famille mormone et a fondé l’entreprise de traitement des paiements Braintree. Il finit par démissionner de son poste de PDG, mais ensuite Braintree est acquis par PayPal pour environ 800 millions de dollars. Johnson part avec environ 300 à 400 millions, donc ce n’est pas mal. Mais durant cette période, il réalise qu’il est assez peu en forme, et il fait le point sur sa vie et se sent triste. Il a également lutté avec son poids quand il était enfant, donc il devient assez obsédé par la santé, le bien-être, la forme physique. Cela le conduit finalement à une obsession pour la longévité, et spécifiquement pour vivre éternellement.

Bryan Johnson : Au 21ème siècle. L’unique objectif que nous avons est de ne pas mourir.

Zoë Schiffer : Cela nous amène à aujourd’hui, où il dépense, dit-il, autour de 2 millions de dollars par an pour essayer de vivre éternellement. Les efforts sont légèrement abracadabrants. Un peu fous. Il fait des échanges de plasma sanguin avec son fils de 17 ans, son garçon de sang. Il prend environ 100 suppléments par jour. Il participe à une thérapie par choc pénien, qui est à peu près ce que cela semble, malheureusement. Tout cela est regroupé dans ce plan de blueprint, qu’il appelle un algorithme qui peut mieux s’occuper de son physique qu’il ne peut le faire lui-même. Mike, cela pourrait être le tien pour 333 $ par mois plus des frais d’inscription uniques. Pas sponsorisé.

Lauren Goode : Zoë, j’adore comment tu as dit, “Thérapie par choc pénien, exactement ce que ça semble.” Qu’est-ce que c’est ? Pourquoi ?

Zoë Schiffer : Je suis vraiment désolée de devoir te faire ça. Il dit qu’il essaie d’augmenter la durée de ses érections nocturnes, et il prétend également que cela a fonctionné et que son zizi se sent 15 ans plus jeune. Je suppose que nous pouvons le croire sur parole.

Lauren Goode : Je pense … Merci d’avoir écouté ce podcast, les amis. Nous avons fini.

Zoë Schiffer : Nous avons fini.

Lauren Goode: … avec l’épisode de cette semaine.

Zoë Schiffer : Nous allons tous prendre une douche glaciale.

Lauren Goode : Je dois admettre qu’en préparation de cet épisode, je suis tombée dans le terrier des vidéos YouTube en regardant certaines de ses vidéos. Zoë, je sais que tu es également restée très tard une nuit à lire son livre, qui s’appelle Don’t Die, mais je dirai qu’il sait comment captiver un public avec ces étranges vidéos sur son régime et ses échanges de plasma sanguin et d’autres thérapies bizarres. Il apparaît comme assez désarmant dans ces vidéos.

Bryan Johnson : La seule chose que nous pouvons jouer est de ne pas mourir, ne pas nous tuer mutuellement, ne pas ruiner notre biosphère, ne pas ruiner la planète Terre, et ne pas sous-estimer l’alignement avec l’IA.

Lauren Goode : C’est Bryan Johnson qui est interviewé sur le podcast The Diary of a CEO.

Bryan Johnson : Nous devons comprendre comment toute l’intelligence sur cette planète coopère avec les humains et la planète, l’intelligence artificielle. C’est cette grande tapisserie d’alignement des objectifs, de coopération.

Lauren Goode : Je pense que la grande question que nous avons est de savoir combien de cela est des balivernes ?

Michael Calore : Eh bien, il y a une longue histoire dans la Silicon Valley d’essayer de prolonger la vie et de biohacker votre chemin vers la longévité et la forme physique, je suppose, c’est probablement la meilleure façon de le dire. Mais de quoi parlons-nous quand nous parlons de soi-disant Silicon Valley essayant de vivre plus longtemps ?

Lauren Goode : Oui. Cela remonte bien avant Bryan Johnson. Comme beaucoup des tendances que nous voyons dans la Vallée, je pense que certaines de cela proviennent de Google ou des Googlers. Google investit dans la recherche anti-âge depuis au moins 2013. Il a lancé ce projet secret appelé Calico, qui a été un jour qualifié de Bell Labs de la recherche sur le vieillissement. Cette recherche n’a apparemment pas beaucoup progressé, mais ensuite Google a également formé quelque chose appelé Verily, qui était censé aider notre compréhension et détection des maladies. Ensuite, il y a aussi Sergey Brin, qui est l’un des co-fondateurs de Google. Il est également personnellement obsédé par ces sujets parce qu’à un moment donné, il a appris qu’il avait une mutation génétique qui le met à un risque plus élevé de la maladie de Parkinson. Il était également marié à Anne Wojcicki, la fondatrice de 23andMe, qui a joué un rôle majeur dans son processus de test génétique. Mais je pense que nous devrions aussi juste faire une distinction rapidement en parlant de toutes ces tendances, il y a une distinction entre les investisseurs mettant de l’argent dans la lutte contre les maladies et devenant obsédés par l’anti-vieillissement et la vie éternelle, car les deux sont liés mais le vieillissement n’est pas considéré comme une maladie. C’est un processus naturel. Juste pour revenir rapidement à ce point précédent, ces personnes peuvent aussi faire des baignades froides ou prendre des hormones de croissance humaines ou avoir des soi-disant “garçons de sang”, mais beaucoup de leurs intérêts financiers sont dans la prévention des maladies.

Michael Calore : D’accord. Si nous séparons ces deux choses en catégories, et que nous mettons les éléments qui bénéficient à la société dans une catégorie, puis que nous mettons tout ce qui ressemble à, “Je suis riche et je veux vivre éternellement” dans l’autre catégorie, de quoi parlons-nous dans cette catégorie ? Quels sont quelques-uns des expériences et entreprises sur lesquelles nous avons des yeux ?

Zoë Schiffer : Eh bien, ce n’est pas vraiment clair quelle est la distinction dans beaucoup de ces cas parce que certains de ces efforts sont juste si farfelus que nous n’avons même pas encore vu dans quelle catégorie ils se situent. Je pense que Jeff Bezos est un bon exemple ici. Il finance Altos Labs, l’entreprise qui poursuit la technologie de reprogrammation biologique, qui est une façon de rajeunir les cellules et pourrait être utilisée pour prolonger la vie des humains éventuellement. Cela semble être une à garder à l’œil.

Lauren Goode : Ensuite, il y a aussi Peter Thiel, qui je pense va surgir de temps en temps dans ce podcast. Thiel prévoit d’utiliser quelque chose appelé la Alcor Life Extension Foundation, je devais l’écrire et je lis à partir de cela, pour congeler son corps après sa mort afin de pouvoir être ressuscité plus tard.

Michael Calore : Juste comme Walt Disney.

Lauren Goode : Disney a-t-il fait ça ?

Michael Calore : Oui. Disney sur glace.

Lauren Goode : Oh mon dieu.

Zoë Schiffer : Oh mon dieu, Mike.

Michael Calore : Non. C’est-

Lauren Goode : Une fois de plus, merci d’écouter ce podcast.

Zoë Schiffer : Nous avons fini. Nous avons absolument fini.

Lauren Goode: C’est la conclusion de cet épisode. Il y avait cet article de Mother Jones qui disait qu’une équipe de terrain d’un sous-traitant allait intervenir et remplacer le sang de Thiel par des anticoagulants, puis des produits chimiques. Ensuite, il allait être emballé dans de la glace transférée et tout ça, donc cela est fermement dans le … Diriez-vous que ce serait de la longévité si vous mourriez, et que vous-

Zoë Schiffer : Je dirais que c’est un putain de cauchemar national. Pouvez-vous imaginer quelque chose de plus effrayant que de devoir vivre une vie de Peter Thiel puis il meurt et qu’ensuite il est ressuscité et revient … Oh mon dieu. À ce stade, certainement ne me ressuscitez pas. J’ai vécu une fois, donc je ne veux pas le refaire.

Lauren Goode : Oui. Cela revient à ce que Zoë a dit sur le fait que certaines de ces choses sont très … Elles sont très farfelues. Certaines de ces personnes dirigent également leurs efforts vers leurs enfants, n’est-ce pas ? Zoë, parle-nous de ça ?

Zoë Schiffer : Oui. C’est comme si vous-même ne pouviez pas vivre éternellement, alors certainement votre lignée doit vivre. Une de ces personnes est Sam Altman, et c’est un investissement intéressant. Il a investi de l’argent dans une entreprise biotechnologique appelée Conception, qui essaie essentiellement de voir si vous pouvez créer des cellules d’ovule humain à partir de cellules souches. En théorie, cela signifierait que deux hommes pourraient procréer.

Lauren Goode : D’accord. Aussi, TBD dans notre nouvelle administration entrante sur la question de savoir si de telles options reproductives avancées seront disponibles pour les gens.

Michael Calore : D’accord.

Lauren Goode : Nous devrions aussi parler d’Orchid dans ce sens, car c’est une entreprise qui a attiré une certaine attention ici dans la Silicon Valley. En fait, chez WIRED, nous avons fait une grande interview avec la fondatrice d’Orchid, Noor Siddiqui. Elle a démarré cette entreprise de tests génétiques qui a commercialisé la capacité pour les clients de faire des dépistages vraiment avancés sur les embryons. Anne Wojcicki de 23andMe a investi dans cette entreprise, tout comme Brian Armstrong, le PDG de Coinbase. Puis il y a apparemment Elon Musk et Shivon Zilis, qui est un ancien cadre de Neuralink, qui est ensuite devenu parent des enfants d’Elon Musk … Combien d’enfants, Zoë ? Je crois que trois.

Zoë Schiffer : Nous croyons trois.

Lauren Goode : Apparemment, ils ont utilisé Orchid. Cela a été un peu controversé en raison du niveau de tests qu’elle effectue. Supposément, il y a la possibilité de faire des tests approfondis sur des choses comme les troubles neurodéveloppementaux, l’obésité sévère, certaines conditions psychiatriques. L’idée est de se demander si ce serait formidable pour les parents d’avoir accès à plus d’informations sur la santé de leurs embryons, mais cela pourrait rapidement dégénérer en quelque chose qui ressemble beaucoup à l’eugénisme.

Michael Calore : D’accord.

Zoë Schiffer : Oui. C’est aussi intéressant parce que j’ai l’impression qu’il y a une telle hypothèse intégrée à ce type de test sur ce qui rend une bonne vie. Sans trop entrer dans l’ésotérisme dans notre podcast, mais c’est vraiment cette hypothèse selon laquelle être soi-disant “sain et normal dans un sens traditionnel” est vraiment important pour mener la vie la meilleure possible. Je ne suis pas personnellement convaincue que ce soit le cas.

Lauren Goode : Ce que cela fait également potentiellement, puisque nous parlons de durée de vie, signifie que vous êtes en quelque sorte en train de dicter quelle pourrait être la durée de vie potentielle de votre futur enfant.

Michael Calore : Oui.

Lauren Goode : Vous jouez à Dieu.

Michael Calore : Nous venons juste de passer en revue tout ce que font les millionnaires et milliardaires, dans quoi ils investissent, ce qui les intéresse. Qu’en est-il des scientifiques ? Qui sont les scientifiques de la Silicon Valley qui sont vraiment à l’avant-garde de ce mouvement de longévité ?

Lauren Goode : Tu veux dire scientifiques ou podcasteurs ?

Zoë Schiffer : Lauren, comment oses-tu ?

Michael Calore : Suis-je en train de deviner qu’il y a un certain chevauchement ici ?

Lauren Goode : Oui.

Michael Calore : Est-ce que c’est ce que tu dis ?

Zoë Schiffer : Oui. Nous sommes arrivés au point de l’épisode où je peux joyeusement parler d’Andrew Huberman, qui est un neuroscientifique devenu animateur de podcast, a un podcast très populaire appelé Huberman Lab. En gros, son podcast se concentre sur des astuces de bien-être, des astuces de bien-être basées sur la science. Des choses comme des immersions froides, différents suppléments à prendre, des techniques de pleine conscience. Des choses qui visent à augmenter le bien-être général des gens, et il est devenu une célébrité à part entière et le sujet de certains reportages, dont Lauren, je sais que tu as des réflexions.

Lauren Goode : Ouais. Il y avait cet article de fond dans le New York Magazine plus tôt cette année qui a révélé certaines choses sur la vie personnelle d’Andrew Huberman. Principalement qu’il sortait avec plusieurs femmes en même temps qui n’étaient pas au courant les unes des autres, et beaucoup d’entre elles se sentaient lésées par cette expérience. Il utilisait également un langage très thérapeutique avec elles pour montrer qu’il était un homme évolué. Il l’était. La partie la plus intéressante était que malgré le fait que son podcast s’appelle Huberman Lab et qu’il est en fait un neuroscientifique travaillant à l’Université de Stanford, il vivait en Californie du Sud, et l’article suggérait que son laboratoire n’était peut-être même pas un laboratoire très actif.

Michael Calore : Est-ce que toutes ces révélations ont changé ton opinion sur lui ?

Lauren Goode : Il y a mon opinion, et ensuite je dirai que je pense que ses fans aiment encore généralement Huberman.

Michael Calore : Je vois. D’accord.

Lauren Goode : Mais, oui. Que penses-tu, Zoë ? Quelles sont tes pensées sur l’algorithme guidant ta vie ?

Zoë Schiffer : Oui. Je suis d’accord avec Lauren là-dessus. Je pense qu’il y a beaucoup de joie à avoir à l’occasion à rester debout trop tard, peut-être imbu d’une substance ou deux qui vous feront vous sentir mal le lendemain. C’est ça vivre. Et toi, Mike ?

Michael Calore : Je suis pleinement d’accord avec vous deux. Je dirais non. Absolument pas. Mais je le sens, si tu es dans cette situation, tu viens de dire non, alors l’hôte et les autres gens autour de la table qui ressentent la même chose que l’hôte te défieraient là-dessus. Vous devriez devoir sortir cette idée sur l’individualité qui est importante, et je veux pouvoir faire mes propres choix. Je suis un être humain autonome dans le monde, ce qui est étrange parce que vous acceptez … En disant oui à cette question en disant, “Oui, je me soumets à cet algorithme qui va m’optimiser,” vous réduisez essentiellement votre ego pour le faire. Alors que si vous dites, “Non, je veux prendre mes propres décisions. Je veux être autonome,” alors vous exprimez votre ego. Votre ego s’étend pour le remplir.

Lauren Goode : Je ne suis pas d’accord avec ça philosophiquement.

Michael Calore : D’accord.

Lauren Goode : Je pense que si vous vous abandonnez à ce que votre corps, certains éléments de votre environnement, ce que votre chemin de vie vous réserve, vous ne vivez pas selon un algorithme. Ensuite, je pense que cela démontre moins d’ego.

Michael Calore : Oui. C’est intéressant. Cela touche réellement au point auquel j’essaie d’arriver, à savoir que tous ces efforts pour prolonger votre vie et vivre éternellement et utiliser vos ressources pour améliorer votre propre vie semblent être conduits par l’ego. Pouvons-nous parler de l’ego de tout cela ? Pouvons-nous parler de ce qui est particulièrement à propos de ces personnes et comment elles vivent leur vie et pourquoi elles veulent vivre éternellement ?

Lauren Goode : Il ne fait aucun doute qu’il y a de l’ego derrière cela. Je pense que certains de ces entrepreneurs présentent ce qu’ils font comme altruiste. Comme, “Si je peux pirater ceci ou résoudre cela pour moi-même, alors c’est mieux pour l’humanité.” Mais pourquoi croient-ils être les personnes qui devraient pouvoir vivre éternellement ? Nous avons mentionné Anne Wojcicki et 23andMe plus tôt. Je me souviens, lorsque je l’ai interviewée pour un autre podcast en 2017, je lui ai posé une version de cette question. Comme, “Pourquoi la Silicon Valley est-elle si obsédée par le fait de pirater la mort ?” Elle a dit, “Regardez, je pense que la réalité est juste que la mort est la réalité pour nous.” Elle a reconnu que certains de ses pairs pourraient être mécontents de cette déclaration, mais cela semble assez ancré dans la réalité. Elle a dit, je lis maintenant, “Ce sur quoi tout le monde peut s’accorder, c’est qu’il y a des gènes et ensuite il y a leur environnement. Vos gènes dictent un certain élément, mais vous avez de énormes variabilités dans votre environnement.” Si nous pouvons comprendre quelles variables sont importantes, alors peut-être que vous pouvez optimiser cela. Mais à la fin de la journée, nous allons tous mourir. Cela revient, je pense, à un contrôle. Mais peut-être devrions-nous nous concentrer sur le contrôle raisonnablement des choses que nous pouvons réellement, comme certains éléments de notre environnement et de notre mode de vie, puis chercher des avancées dans les traitements qui aident à cibler certaines maladies plutôt que de tenter de contrôler si vous pouvez congeler votre corps et vous ressusciter plus tard ou vivre jusqu’à 150 ans.

Michael Calore : D’accord. Encore une fois, il y a ce pont entre le fait de vous rendre plus sain dans le quotidien et ensuite d’essayer réellement de prolonger votre vie au-delà de ce que vos gènes et votre environnement dicteraient naturellement.

Lauren Goode : Oui. Je pense qu’il y a une certaine hubris qui accompagne la croyance qu’un non-biologiste pourrait venir résoudre quelque chose dans un délai qui résulte également en un bon retour sur investissement pour leurs investisseurs.

Michael Calore : Oui. Je pense qu’il faut également parler du fait que beaucoup des personnes dont nous parlons sont des hommes qui sont dans ce camp de “Je veux vivre éternellement.” Nous avons parcouru toute la liste dans le premier segment et ce n’étaient tous que des gars, n’est-ce pas ?

Zoë Schiffer : Oui. Il y a des femmes impliquées. Je ne veux pas les effacer de cette histoire parce qu’Anne Wojcicki, dont Lauren vient juste de parler, est dans un domaine connexe. Nicole Shanahan, une avocate et récemment coéquipière de RFK Jr. dans la campagne présidentielle de 2024, s’intéresse aux efforts de longévité depuis des années. Noor Siddiqui, la fondatrice d’Orchid, en est un autre exemple. Mais oui, les personnes les plus bruyantes dans cet espace et celles qui s’engagent dans des expériences les plus farfelues semblent être principalement des hommes.

Lauren Goode : Eh bien, il y a aussi Elizabeth Holmes, mais nous savons comment cela s’est terminé.

Zoë Schiffer : D’accord. La fondatrice de Theranos, une entreprise de diagnostics médicaux qui a failli faire faillite pour fraude.

Lauren Goode : Oui. C’est là que l’éthique de bouger vite et de casser des choses se trompe vraiment ici. En même temps, c’est une partie de la Silicon Valley s’impliquant dans la santé, la prévention des maladies et la longévité. Certains de ces entrepreneurs croient qu’ils peuvent accélérer le processus de développement et de test des médicaments d’une manière qui est parfois réellement positive.

Michael Calore : Que se passe-t-il lorsque vous introduisez le concept d’altruisme là-dedans ? Cette idée selon laquelle les gens qui travaillent pour vivre plus longtemps peuvent avoir un impact positif sur le monde ? Comme vous l’avez dit plus tôt, nous avons des gens qui essaient de vivre éternellement, puis des gens qui dépensent leur argent et leurs ressources à essayer de proposer de nouvelles technologies médicales qui amélioreront la vie de millions de personnes.

Zoë Schiffer : J’ai remarqué que vous avez omis le mot efficace d’altruisme là-dessus, mais cela m’a réellement fait penser à cela parce qu’une des questions que les altruistes efficaces se posent lorsqu’ils ne sont pas SBF à se demander, “Comment puis-je m’engager dans une fraude généralisée ?” est, “Cet argent que je vais mettre dans quoi que ce soit, expérience, start-up, peu importe, serait-il mieux dépensé pour des filets anti-malariques, qui résolvent un problème très basique qui affecte beaucoup de gens et ce n’est pas nécessairement sexy, mais la solution est juste devant nous ?” C’est la chose intéressante parce qu’il existe des problèmes liés à la santé, au bien-être et à la longévité qui affectent des millions de personnes, comme le diabète, mais peut-être que ce n’est pas aussi sexy à résoudre que d’essayer de s’attaquer à la longévité et à vivre éternellement. Celui-là semble obtenir beaucoup de l’attention et du financement aujourd’hui.

Michael Calore : C’est le coup de lune.

Lauren Goode : C’est.

Michael Calore : Le coup de Mars.

Lauren Goode : Oui. Je dois dire, les gars, j’aime vraiment cet épisode. Il a tout. Nous parlons des injections de garçons de sang, des filets de moustiques pour prévenir la malaria, de l’altruisme efficace, de la congélation de votre corps par cryogénie et de vous réveiller plusieurs siècles plus tard. Les étranges astuces de vie de Bryan Johnson, qui d’honnêtement, certaines d’entre elles me semblent intrigantes. Peut-être devrais-je obtenir un traitement PRP pour mes cernes. Quoi d’autre ? Qu’est-ce qui nous manque ?

Zoë Schiffer : Pour le journalisme. Pour le journalisme.

Lauren Goode : Le manosphère. N’oubliez pas la manosphère.

Michael Calore : Il y a un grand sujet que nous n’avons pas encore abordé.

Lauren Goode : Le pronatalisme ? Tu y vas, n’est-ce pas ? S’il te plaît, pas ça.

Michael Calore : Non. Je voulais dire l’IA, l’intelligence artificielle.

Lauren Goode : D’accord. D’accord.

Michael Calore : Parce que-

Lauren Goode : Cocher cela sur la carte de bingo.

Michael Calore : … c’est la Silicon Valley, je suis sûr que toutes ces entreprises dont nous avons parlé et toutes ces personnes qui poursuivent ces grands problèmes utilisent l’intelligence artificielle d’une manière ou d’une autre. D’accord ?

Lauren Goode : Oui. Cela a également une large gamme parce qu’il y a l’intelligence artificielle pour essayer d’identifier et de cibler les maladies, ce qui semble être un cas d’utilisation incroyablement valide pour cette technologie incroyable. Ensuite, je pense qu’il y a aussi l’autre extrême du spectre de personnes qui pensent, “Je vais télécharger mon cerveau dans le cloud et créer une version IA de celui-ci, et ainsi prolonger ma vie. Je vivrai éternellement.” C’est un peu un syndrome de personnage principal de penser que peut-être votre cerveau devrait être téléchargé pour que les gens y aient accès pour l’éternité. Ma théorie là-dessus, c’est que nous téléchargeons déjà tous nos cerveaux sur Internet. Tous. À chaque fois que nous nous connectons, faisons une frappe, partageons quelque chose sur les réseaux sociaux. Nous faisons cela depuis des décennies maintenant. Il existe déjà des fac-similés par IA de chacun de nous.

Michael Calore : Mais est-ce tout chiffré de bout en bout y compris les métadonnées ?

Lauren Goode : Probablement pas. Malheureusement.

Michael Calore : C’est un très bon point. Pour qui tout cela ? Tous ces efforts pour vivre plus longtemps, pour préserver votre vie, pour vivre jusqu’à plus de 100 ans, qui cela sert-il et dans quel but ?

Zoë Schiffer : En ce moment, il semble que ce soit pour être la personne qui résout ce problème insoluble. Certaines des solutions comme découvrir comment faire pousser une cellule d’ovule à partir de cellules souches pourraient bénéficier à de nombreuses personnes, mais si nous parlons des efforts de longévité, cela semble très clairement servir principalement l’individu qui s’engage dans ces efforts pour le moment.

Lauren Goode : Je pense qu’il y a beaucoup de gens intelligents, bien ressources qui font probablement des efforts incroyables pour cibler les maladies, améliorer la santé maternelle mondiale, par exemple. Beaucoup de problèmes de santé et de bien-être. Je pense juste que ce sont les bruyants et bizarres. Les farfelus tendent à recevoir le plus d’attention.

Michael Calore : Oui. Et les plus chers. Peut-être que ce est l’un de ces scénarios où toutes les technologies pour prolonger votre vie de 10 ans coûtent 1 milliard de dollars ou 100 millions de dollars en ce moment par traitement, mais dans 50 ans, ce sera 49,99 $. Allez obtenir une injection à la CVS, et vous pouvez vivre encore 10 ans.

Lauren Goode : La CVS à ce moment-là n’est qu’une seule grande pharmacie mondiale. Il n’y a pas d’autres pharmacies dans le monde. Bonne chance avec ça.

Michael Calore : Votre injection est administrée par un drone. Puissions-nous tous vivre suffisamment longtemps pour voir cet avenir. Nous devons prendre une autre courte pause. Nous serons de retour. Bienvenue de nouveau dans Uncanny Valley. Nous nous sommes rendu compte que toute cette conversation a été plutôt spéculative et tournée vers l’avenir. Une partie de cela a été très ridicule. Beaucoup peuvent sembler inaccessibles. Mais si vous êtes intéressé par ce sujet, il y a beaucoup de choses là-bas sur lesquelles nous pouvons vous orienter, donc nous allons vous donner nos recommandations pour nos pièces de médias, livres, podcasts, etc., préférés sur la longévité. Zoë ?

Zoë Schiffer : D’accord. Ma première recommandation tombe dans l’univers manosphère Huberman, et c’est Outlive, qui est un livre de Peter Attia, qui est un médecin et auteur vraiment concentré sur l’augmentation de votre durée de vie saine plutôt que juste votre durée de vie. Honnêtement, j’ai beaucoup aimé les recommandations de son livre principalement parce qu’elles sont quelque peu basiques. Bien qu’il encourage les gens à manger un peu plus sainement et à faire plus d’exercice que nous ne le faisons peut-être en ce moment. Ce n’est pas inaccessibles pour les masses. L’autre personne, Jenny Odell, qui a écrit le livre How to Do Nothing, qui à mon avis est le manuel sur comment vivre une bonne vie en ce moment avec les ressources que nous avons tous.

Lauren Goode : Ce sont deux très bonnes recommandations.

Michael Calore : Ce sont. D’accord, Lauren. À ton tour.

Lauren Goode : Je vais recommander les Blue Zones. Je sais que cela est de l’anecdote ou a été qualifié de telle manière et que nous ne vivrons pas tous jusqu’à 100 ans. Quand … Les Blue Zones se concentrent sur les centenaires. L’ensemble de données que les chercheurs examinent a traditionnellement été très petit. Peu de gens dans le monde vivent jusqu’à 100 ans, mais je trouve cela fascinant. Je suis choquée par la fréquence à laquelle les Blue Zones apparaissent encore dans les conversations même si cette recherche se poursuit maintenant depuis plus de 15 ans.

Michael Calore : Quels sont quelques-unes des célèbres Blue Zones dans le monde ?

Lauren Goode : Icaria, en Grèce, en est une. Sardaigne, en Italie. Okinawa, au Japon. Nicoya, au Costa Rica. Ensuite-

Michael Calore : Je veux vivre dans tous ces endroits.

Lauren Goode : … Loma Linda, Californie.

Zoë Schiffer : L’idée est que cela concerne leur régime alimentaire ou quoi-

Lauren Goode : Tout. Mode de vie. Communauté. Régime. Bien sûr, ces personnes ont grandi à une époque complètement différente, avant la technologie, mais la communauté est une grande partie de cela aussi. Parce qu’il existe des constantes dans le régime alimentaire à travers les Blue Zones, mais une des choses qu’ils partagent tous est le mouvement constant et un sens de la communauté.

Zoë Schiffer : Nous demandons vraiment à nos patrons chez Condé directement, pour le journalisme, s’il vous plaît payez pour le traitement des cernes de Lauren et envoyez-nous tous en Grèce.

Lauren Goode : Oui.

Zoë Schiffer : Sinon, nous ne comprendrons pas de quoi nous parlons.

Lauren Goode : Nous avons absolument besoin d’aller sur une île grecque pour enregistrer le prochain épisode du podcast.

Michael Calore : Nous devons nous assurer de former une communauté solide.

Lauren Goode : Une communauté. D’accord. Ce qui est clairement ce que Bryan Johnson essaie de faire avec ses dîners Don’t Die.

Zoë Schiffer : D’accord. Mike, qu’en est-il de toi ? Quelle est ta recommandation pour nous aujourd’hui ?

Michael Calore : Eh bien, si vous voulez vivre éternellement, il est très simple de devenir végan. Vous devez arrêter de manger des protéines animales et commencer à manger des protéines végétales.

Zoë Schiffer : Mike, nous nous sentons ciblés. Tu sais que nous tournons vraiment autour de cela. J’essaie de le faire.

Lauren Goode : Zoë, tu as eu de la pizza végane l’autre soir. Tu as dit qu’elle était plutôt bonne.

Zoë Schiffer : Je l’ai fait. J’ai lu un article vraiment, vraiment effrayant écrit par Annie Lowrey dans The Atlantic sur l’élevage laitier, et cela m’a radicalisée pendant au moins 24 heures. J’étais sur du lait d’avoine. Merci. Je ne veux pas de prix.

Lauren Goode : Mike, depuis combien de temps es-tu végan maintenant ?

Michael Calore : Je ne sais pas. 800 ans.

Lauren Goode : Super. Notre homme résidant long vivant dans cet émission.

Michael Calore : Je suis entièrement végan depuis environ cinq ans, et j’ai été végétarien depuis que j’étais adolescent. Mais regardez, en tant qu’adhérent de longue date d’un mode de vie à base de plantes, je sais que ça ne marche pas pour tout le monde. C’était plus une blague. Ce que je vais réellement recommander à tous nos auditeurs, c’est mon programme de télévision préféré sur l’immortalité. Il s’appelle True Blood. C’est une émission de HBO sur des vampires dans le Sud.

Zoë Schiffer : C’est un documentaire sur les vrais garçons de sang.

Michael Calore : C’est fantastique.

Lauren Goode : Histoire vraie. Histoire vraie. Non, c’est scénarisé.

Michael Calore : C’est kitsch, ce qui est la meilleure chose à propos de cela parce qu’elle se prend au sérieux la plupart du temps, puis pas. Elle est pleine de sexe, de violence et d’humour. C’est très amusant. Jeu fantastique de tous les acteurs principaux, et il y a comme une douzaine de personnes dans l’émission qui sont vraiment, vraiment excellentes. Je vous recommande vivement de retourner et de regarder True Blood. C’était à l’origine à la télévision, quoi, il y a 15 ans ? Quelque chose comme ça. Cela donne l’impression que c’était il y a une éternité.

Lauren Goode : Vous savez ce que j’aime le plus à propos de cette recommandation, c’est qu’elle me permet de porter l’une de mes phrases préférées de notre dernier podcast, Gadget Lab, à celui-ci, qui est, “J’adore un bon Skarsgård.”

Michael Calore : “J’adore un bon Skarsgård.”

Lauren Goode : Les auditeurs de longue date apprécieront.

Michael Calore : C’est l’élégant et charmant Alexander Skarsgård.

Lauren Goode : En tant que vampire. En tant que vampire sexy.

Michael Calore : En tant que vampire nommé Eric. Ouais. C’est ce que j’ai.

Lauren Goode : Merci d’avoir brisé le moule, Mike.

Michael Calore : De rien. Tout d’accord, c’est notre émission pour aujourd’hui. Nous serons de retour la semaine prochaine avec un épisode qui examine la longue relation de la Silicon Valley avec le libertarianisme. Merci d’écouter Uncanny Valley. Si vous avez aimé ce que vous avez entendu aujourd’hui, assurez-vous de suivre notre émission et de la noter sur votre application de podcast préférée. Si vous souhaitez nous contacter avec des questions, des commentaires ou des suggestions d’émissions, vous pouvez nous écrire à uncannyvalley@WIRED.com. Nous avons hâte d’avoir de vos nouvelles. L’émission d’aujourd’hui est produite par Kyana Moghadam, Amar Lal chez Macro Sound a mixé cet épisode. Jordan Bell est notre producteur exécutif. Merci également à la productrice exécutive, Stephanie Kariuki. Le responsable de l’audio mondial de Condé Nast est Chris Bannon. Nous serons de retour la semaine prochaine pour toujours.